Знаменитые российские тренеры – Слуцкий, Газзаев, Карпин, Гершкович и Игнатьев – разоткровенничались на встрече с журналистами, обсудив животрепещущие темы: ЧМ-2018, переход на систему «осень-весна», отсутствие молодых кадров для сборной, договорные матчи, лимит, будущее футбола и так далее.
Уютный пресс-зал «Российской газеты» принял очередную встречу журналистов с представителями Объединения отечественных тренеров по футболу на правах этакого лобби-бара. Или другого одновременно общедоступного и укромного места, где специалисты и вечно терзающие их акулы пера вроде как должны пооткровенничать в теплой обстановке. Но градус встречи стабильностью не отличался.
Поначалу чувствовался холодок, ведь каждый мыслями был в другом месте: Валерий Газзаев – в родильной палате, где у него вот-вот должна была появиться внучка, Карпин – на последних матчах «Спартака», где успеха тренер не снискал, Игнатьев – в одном из кабинетов РЖД, где в тот момент увольняли его коллегу, партнера и друга Семина, ну а Слуцкому уже в среду предстоит матч с «Лозанной». И лишь вечный оптимист и энтузиаст Гершкович закатал рукава – задавай любой вопрос! Ему, в отличие от квартета практикующих коллег, мило болтать с журналистами приходится реже.
Но затем стало жарко – хоть галстук ослабляй. Но ведь вроде как встреча без галстуков, поэтому тот же Карпин стесняться не стал: спорил с журналистами, ставил на место самых неподготовленных из них, усмехался над необоснованными вопросами и даже пару раз подискутировал с бойцами своей стороны бастиона.
«НАША ЗАЯВКА НА ЧЕМПИОНАТ МИРА – ФАВОРИТ»
А тем для пылкой полемики было хоть отбавляй. Взять хотя бы надвигающиеся выборы страны-хозяйки ЧМ-2018.
– Исходя из тех отрывочных сведений, что доходят, я считаю, что наша заявка на проведение чемпионата мира – фаворит, – жизнеутверждающие речи Гершковича не заставили себя долго ждать. – Как правильно заметил в недавнем интервью Вячеслав Колосков, будет хорошо, если заявку приедет поддержать Путин.
– Пускай все правительство едет, – не стал мелочиться Карпин. – Очень хочется, чтобы получили чемпионат мира. Тогда хотя бы на сам турнир точно попадем.
А вот Слуцкий был лаконичен, но чертовски справедлив:
– Нам этот чемпионат нужнее, чем всем остальным.
«ВЕСОМЫХ АРГУМЕНТОВ ПРОТИВ ПЕРЕХОДА НА НОВУЮ СИСТЕМУ НЕТ»
Нужна нам и предстоящая реформа чемпионата – таков был общий тон высказываний тренеров на острую тему перехода на систему «осень-весна». Против был только Игнатьев:
– Я много копался в этой теме, опираясь на свой опыт работы в футболе, и думаю, что мы не извлечем никакой выгоды из перехода на новую систему. Впрочем, позиция выработана. Решение принято – и его обсуждение не имеет смысла, потому что оно… принято.
– Не согласен с Борисом Петровичем, – пресек Гершкович инакомыслие. – Реформа даст толчок к развитию игры. И не понимаю, к чему вообще споры? Рамки чемпионата не меняются – фактически меняются своими местами только круги. Странно слышать и то, что пострадают первая и вторая лиги. На сегодня реформа – это чуть ли не единственный шанс на то, что клубы из этих дивизионов получат финансирование для улучшения инфраструктуры. Мы привыкли жить по своим правилам: у нас свой календарь, свои трансферные окна, свои рекламные аспекты – и нас в Европе не особо жалуют. Так давайте вступим в Европу – и завоюем ее. Потенциал у нас огромный, но ориентироваться надо на их правила.
Газзаев, известный остротой мысли, и вовсе поспешил уколоть РФС, одновременно похвалив его:
– За те годы, что я работал здесь, это единственное правильное решение, которое принял Российский футбольный союз.
В свою очередь, Карпин, услышав от журналиста, что против перехода выступают футболисты, искренне удивился:
– Мне они совсем другое говорят. Все хотят летом отдыхать, с семьями куда-то съездить. Так что из всего, что говорят футболисты, каких-то весомых аргументов против перехода извлечь сложно. Отдохнуть зимой между кругами, затем закончить чемпионат в мае и начать новый во второй половине лета – проблем в этом возникнуть не должно.
А что касается второй лиги, то важен вопрос наличия подогрева, – разъясняет спартаковский тренер. – Вы сами видели: в Перми играли в -20, народ пришел на трибуны – просто важно, чтобы поле подогревалось. Так вот клубы, которые хотят играть хотя бы во второй лиге, пускай строят манежы или делают подогорев. Как раз это и стимулирует развитие инфраструктуры.
- Вообще, чего загадывать? – продолжил Карпин. – Мы ж не знаем, что через неделю будет, а тут начинают рассуждать про то, что будет через 3 года. У нас же до сих календаря нет, регламента нет. Может, пенальти отменят, или ауты вбрасывать не будем. Не знаем, сколько игр будет, сколько участников. Пока же только 21 декабря будут утверждать календарь.
«ГУС ДАЛЕК ОТ ТОГО, ЧТО ПРОИСХОДИТ В РОССИЙСКОЙ ГЛУБИНКЕ»
Разговор перекочевал в область сборной России. И тема эта, надо признаться, особо задела Гершковича, бывшего тренера национальной команды, ныне никак ей не востребованного. Даже в качестве консультанта.
– Связь между тренерским штабом сборной России и объединением тренеров не налажена – так было при Хиддинке, такая же ситуация и сейчас, – расстроено констатировал Михаил Данилович. – Когда поднимался вопрос по поводу будущего наставника, мы высказывали мнение, что этим тренером должен быть отечественный специалист. Ведь никакой иностранец не решит три проблемы: он не будет заниматься преемственностью, не воспитает чувство патриотизма и никогда не проявит инициативу в налаживании отношений с российскими коллегами. Но даже когда назначались голландские тренеры, мы всегда заявляли, что готовы для сотрудничества – и ответной реакции не было. У меня однажды была часовая встреча с Хиддинком: он пытался мне рассказать, как надо развивать футбол у нас в глубинке, но Гус далек от того, что там происходит. Что такое Голландия – и что такое большая Россия. Такие же проблемы и с Адвокатом. Однако без контакта с теми тренерами, которые дают игроков в сборную, чего-то добиться сложно. Мы открыты для встреч, но на наши призывы никто не отвечает.
«КУПИЛИ МАШИНУ, PLAY STATION?, IPOD – И ДУМАЮТ, ЧТО ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ»
Тем не менее, все тренеры согласились с тем, что пока в отборочном цикле к Евро-2012 сборная выступает удачно. Однако тут же разразилась дискуссия на одну из самых острых тем – ту, что касается нынешних и будущих кадров этой сборной.
– Сейчас не так уж и много молодых игроков, которые отвечали бы уровню национальной сборной и задачам, которые стоят перед Адвокатом, – признал Газзаев. – Но они появляются – взять того же Дзагоева. Так что не знаю, с чем связан пессимизм, с которым Адвокат говорит о нехватке игроков для сборной. У него уже есть хорошие футболисты – есть хорошая команда.
– С одной стороны, молодые футболисты появляются, с другой – их все равно мало, – перехватил эстафету Карпин. – А уж если говорить о причинах такого положения дел, то я углублюсь в свою любимую тему лимита. У нас в каждом клубе играет минимум по 5 русских в основных составах, получается – 80 игроков на весь чемпионат. Но лишь 20 из них (25 с натяжкой) – игроки, дотягивающие до сборной. Вот уровень нашего российского чемпионата. У нас думают, что количество перерастет в качество, но этого не случится, если у этих 80 человек не будет реальной конкуренции. Вот вам пример моего футболиста – Макеева. Ну, нет у него конкурентов. И он не будет расти, чего и как бы я ему не говорил. Я ему говорю: «Макей, ты вот этого, этого и этого не делаешь. Что бы ты сделал на моем месте?» А он мне: «Посадил бы на лавку». Но играть-то некому. И как он будет расти? Как дотянет до сборной? А вот имелся бы конкурент-иностранец – был бы Макеев в сборной уже сейчас.
– А что, Макеев не хотел бы вместе с другими молодыми ребятами создать сильный «Спартак», выиграть чемпионат России, дойти до финала Лиги чемпионов, поиграть в «Барселоне»? – возмутился один из журналистов.
– Знаете, как они все отвечают? – заинтриговал Карпин. – «Хочу». И он реально хочет, только ничего для этого не делает. Они получают первый большой контракт – условно на 500 тысяч – покупают машину, PlayStation, ipod – думают, что жизнь удалась.
– Валерий Георгиевич, мы же тогда не выиграем ЧМ-2018! – юмор выступавшему журналистку был не чужд
– Да что вы говорите?! Какая неожиданность! – Карпин не остался в долгу.
– Молодежь у нас есть – надо только покопаться. Взять в пример того же Шишкина, который в последнем матче сборной выглядел уверенно, – на правах все еще тренера «Локо» заявил Игнатьев. – На мой взгляд, вместе с 18-ю основными игроками на сборы национальной команды необходимо брать несколько молодых ребят, чтобы подтягивать их, производить определенную ротацию в составе. Надо дать этим игрокам поработать рядом с тобой, прочувствовать твои принципы и идеи. Глядишь, кто-то схватит, проявит себя должным образом.
«ТРЕНЕРАМ БОЛЬШЕ ДОВЕРЯЮТ»
Пока в РЖД выходил на ковер Семин, корреспонденту Eurosport.ru показалась актуальной тема малого количества тренерских смен в ходе прошедшего сезона. Их оказалось всего 3 – но что кроется под этой цифрой? Слабая конкуренция или стабильность?
– Это говорит о спокойствии руководителей команд Премьер-лиги и об их понимании того пути, по которому двигаются клубы, – пояснил Карпин. – И они желают это движение продолжать – вот и все.
– Такое мало количество отставок – отрадный факт, – говорит Слуцкий. – Понятно, что их среднее количество за сезон – 7-8, а сейчас вышло даже 2, ведь ситуация с Тетрадзе (покинувшим «Анжи» после первого тура. - Прим. Д.Ш.) лежала в несколько иной плоскости. Мне сложно сказать, с чем это связано, но, наверное, руководители более тщательно работают на этапе подбора специалистов и, соответственно, больше им доверяют.
– Наше объединение всегда призывало руководителей серьезно задуматься, прежде чем назначать того или иного тренера, потому как при тренерской чехарде клуб успехов не добьется. В этой связи хочу заметить, что по инициативе нашего объединения в регламент был внесен пункт, согласно которому клуб не может выгнать тренера, не оплатив ему контракт. Это тоже останавливает на пути к принятию необдуманных решений. Стабильность пребывания тренера у руля команды уже гарантирует определенный успех – посмотрите на крупные европейские клубы. А вот в тех же наших первой и второй лиге, где можно работать без лицензии Pro, продолжается вакханалия: кто-то кому-то позвонил, кто-то взял на пост друга или родственника. Кстати, выступим с инициативой, чтобы только с лицензией Pro работали и в первой лиге.
«У НАС ШПИОНОВ ЛОВЯТ, А ОРГАНИЗАТОРОВ ДОГОВОРНЯКОВ ВЗЯТЬ НЕ МОГУТ»
Следующей на пресс-конференции зажглась наилюбопытнейшая тема договорных матчей – и в этот момент решил откланяться перед всеми Газзаев. Кто-то иронично обнаружил в этом прямую связь, однако серьезный повод уйти пораньше у безработной знаменитости был: «Вы уж меня извините, но я весь на иголках – с минуты на минуту у меня должна родиться внучка».
– Что ж, тема интересная. Замалчивать никто не собирается, - еще бы Гершкович замолчал! – Бороться необходимо. И я скажу так. Если будет выгодно договариваться – то клубы будут продолжать договариваться; поэтому надо сделать так, что бы было невыгодно. И шаги уже сделаны: например, в будущем опускаться из Премьер-лиги во вторую лигу будут не две команды, а четыре – это уже осушает «болото». Надо пользоваться опытом Англии, где разница выплат за 10 и 11 места существенная. Они все там рубятся не из-за того, что такие честные и справедливые. У них просто созданы условия, когда не выгодно договариваться. Если англичане будут договариваться – народ не будет на трибуны приходить. Это тоже невыгодно. Ну а еще один путь – вмешательство компетентных органов.
– Договорные матчи, конечно, есть, - не стал лукавить Карпин. – И об этом знают все, кроме тех, кто должен знать и принимать какие-то меры. Комитет по этике, господин Фурсенко, правительство наше – уж я не знаю, кто там должен реагировать. Было бы же-ла-ни-е! У нас шпионов ловят, а людей, которые договариваются насчет футбольных матчей, поймать не могут. При этом я понимаю, когда люди договариваются, например, о ничьей, которая выгодна обеим командам. Но когда одной команде уже ничего не нужно – и она отдает очки за то, чтобы в следующем сезоне соперник ей вернул победу, - этого вообще понять не могу. То есть команда сознательно уступает у себя дома, на глазах своих болельщиков. И с этим нужно и можно разбираться. В Италии вон разобрались, не посмотрев, «Ювентус» это или еще кто-то. У нас же происходят страшные вещи. Настоящий фарс. То есть чемпионат ни о чем…
«ЕСЛИ КАРПИН ИЗМЕНИТ КОНЦЕПЦИЮ – ЕГО УБЕРУТ»
От низших проявлений футбольной деятельности публика резко перешла к ее верхам. А всему виной следующий вопрос: каковы главные тенденции игры?
– Смотрели вчера игру «Барселоны» с «Реалом»? Вот к чему надо стремиться, – кратко разъяснил Гершкович. – Одна команду другую без мяча оставила. Это идеал.
А вот Карпин нашел ответ, возбудивший его коллег:
– На мой взгляд, главной тенденцией футбола, к сожалению, является то, что во главу угла ставится результат. То, как играет «Барселона», – это исключение из правил. Футбол движется в сторону результата. Не важно, как ты играешь, благодаря чему берешь очки… Результат есть – все хорошо, не выиграл – все плохо. Отобороняться бы хорошо, а там чего-нибудь заковыряем – вот такую тенденцию я вижу.
– Лукавит Валерий Георгиевич, лукавит, – ехидно заметил Игнатьев, будто молодой коллега не сидит рядом. – Тот же «Спартак» стремиться к игре, которая будет собирать на стадионе болельщиков. Но если Карпин изменит этой концепции – его просто уберут. Руководители видят направление, видят, что Карпин идет по правильному пути, ностальгируя по прежнему «Спартаку» и надеясь, что команда обретет ту самую игру. Такая же картина, на мой взгляд, и у Слуцкого. Ну а в целом же сборная Испания показывает лучший футбол с точки зрения зрелища, притягательности…
– …И результата, - вклинился неуемный Карпин.
– И результата, - не стал спорить Игнатьев. – Будет хороший футбол – будет и результат. А результат при плохом футболе – это дело случая. Греция на Евро-2004 – это дело случая. Сегодня они выиграли, а завтра – лопнут. Но если есть база, есть поставленный футбол…
– А мне кажется, будущее за индивидуально сильными игроками, – вмешался Слуцкий. – Они собирают трибуны, они украшают футбол. Как то сделал Макгиди, украсивший наш чемпионат, Вагнер Лав, Думбия. А наша, тренерская, задача – раскрывать потенциал этих звезд.
– Ага, только всего шесть этих звезд можно выпустить на поле. Остальные – русские (смех в зале).
«Чемпионат у нас ни о чем» - Футбол - Чемпионат России
Завидев, что Карпин раскочегарился и атаковать его можно любыми вопросами, одна из журналисток коснулась темы совмещения спартаковцем постов тренера и гендиректора.
– Тех, кто сомневается в успехе совмещения, хочу спросить: а они знают вообще, чем я занимаюсь? Отнимает ли это у меня силы или нет? Но ведь из раза в раз советуют оставить либо ту должность, либо эту… Тем временем плюсов в таком совмещении – очень много. Минусов – лишь один. Мало времени на сон, 4-5 часа – и это лишь моя проблема. В остальном же все под моим контролем, тем более, что есть помощники.
Все у него под контролем. Кроме результата. И у Гершковича вроде дела идут, а контакта со сборной нет. У Игнатьева нет ясного будущего, у Газаева – работы. И только у Слуцкого все хорошо, над чем его коллеги во время пресс-конференции не преминули пошутить. Шутки шутками, а проблем – ворох. Но ведь главное, что все они эти проблемы видят. Значит – будут решать.
А пока – Лига Европы, Лига чемпионов, выборы ФИФА, межсезонье…
Итоговая таблица российской Премьер-лиги
